李健

这是一次特殊的采访拍摄，十四年前，作为我的主考官，李健老师坐在台下问了我几个问题，其中一道题是：“作为演员，如何演绎一束火？”十四年后，我想明白了这个问题，却也晚回答了。李健老师，一个骨子里都充满着对表演的热爱，课堂上课堂下，每一分钟的接触都是在告诉我们如何去表达表演、如何去爱上演戏，他挺执着的，有时候会为了一个角色反复斟酌，作为一个老师，他做到了为人师表，教书育人，作为一个演员，他做到了为角色而竭尽全力。从二十不惑到三十而立，我们一同进步与成长，作为大学四年我的老师，他始终对我们这一群孩子们照顾有加，教会我们初入社会该如何为人处世，很难得，十四年后有以下的对话。

李健

“当了演员以后，你面对的就是观众了，你想的是怎么能让观众对这个角色更信服，怎么让观众为你感动，怎么做到真实。所以面对每个群体，你想的角度都会变化，对于表演的认知也发生着变化。”

“我觉得对剧本和人物的理解，是随着年龄增长、阅历增加而变得更加深刻的。这肯定是课堂上学不到的，是演员在成长过程中慢慢积累的。最重要的就是人生阅历，它能增加你的厚度。”

“要忘记你在学校里学的东西，你要生活！什么叫生活？我可能连生活也不懂，就是懵懂的状态。

但是第一次拍戏也给了我很大的信心，你尝试过了，也撞过南墙了，也有人指导过你了，就等于是踏出第一步了。虽然碰到了很多困难，但也掌握了很多经验，这种经验是很难得的。”

“你塑造一个角色然后被观众认可，这就是自信重建的过程。有越多被认可的角色，你可能就有越强的自信。”

“其实我不介意贴标签，反而觉得贴得越多越好。贴上不同类型角色的标签，你不就慢慢从一个标签变成一本书了吗？标签等于是观众对你塑造的角色的认可，当然这个标签需要你不断地努力去突破。”

李健

Q&A：

从身份上来说，您曾是表演的学徒，也曾是表演的老师，现在是表演的从业者，在不同时期，您对表演有什么不一样的体会吗？

李健：其实这也是对表演的一个认知过程。在学生阶段，有很强的求知欲，觉得表演是神秘的，是充满未知的，就想着怎么能把老师身上的本事学过来，就像海绵一样想使劲地吸，从老师身上汲取力量。到了老师阶段，又会像海绵一样往外挤水，就想着怎么把表演知识传授给学生，怎么让学生长本事，怎么因材施教，怎么让他在舞台上发光发亮，怎么让他有更好的发展。当了演员以后，你面对的就是观众了，你想的是怎么能让观众对这个角色更信服，怎么让观众为你感动，怎么做到真实。所以面对每个群体，你想的角度都会变化，对于表演的认知也发生着变化。当学生的时候，你是在学本领；当老师的时候，你是在传授表演的一些概念；而当演员的时候，你是真正地面对观众，把自己变成一个工具、一个产品或一个媒介，尝试让观众去信服你。

入行之后，您会发现有什么东西是学校里学不到的吗？

李健：我觉得对剧本和人物的理解，是随着年龄增长、阅历增加而变得更加深刻的。这肯定是课堂上学不到的，是演员在成长过程中慢慢积累的。最重要的就是人生阅历，它能增加你的厚度。

在石家庄艺校和在北电学表演，这两段人生经历给您带来了什么？

李健：石家庄艺校其实是一个建立我自信的地方。上艺校之前，我对艺术的接触并不多，生活中离艺术最近的就是家里一个没弦的二胡和电子琴，学了几天就把我妈逼崩溃了。但进入艺校以后，我对艺术的认知水平一下子就提升了。比如我知道了舞蹈是什么样的，知道了蒙古舞、新疆舞这类的古典民族舞，对音乐、器乐和戏曲也建立了基本的认知。其次，艺校让我获得了很多机会，让我很早就被导演选中去拍戏，这种认可让我建立了自信。这不仅仅是来自学校老师的认可，更重要的是有行业的认可。除此之外，艺校也给了我身份上的认可，给了我责任感。以前我是班里一个很普通的学生，学习成绩不出众，也没担任过任何职务，但艺校的老师很信任我，让我当了班长和学生会副主席，这些职务都是我之前从没想过的，这种身份上的认可就让我有了很多责任感，也给了我很大的锻炼。

但是到了电影学院，我的自信不管是形象还是专业方面都受到了打击，可能在艺校挺出众的，但到了电影学院，就破碎得一塌糊涂。当时就想自我重塑，扎扎实实把专业学好，才能再次建立你的价值和自信。

李健

后来是有一个自信重建的过程吗？还是说您找到了比自信更重要的东西？

李健：你塑造一个角色然后被观众认可，这就是自信重建的过程。有越多被认可的角色，你可能就有越强的自信。

拍第一部戏的时候，心里有什么样不一样的感受？

李健：第一次拍戏其实挺早的，是中专二年级的时候，高群书导演的作品《命案十三宗》。那时候我就是一张白纸，连机器在哪儿、画面在哪儿、什么正面向镜头、什么背对镜头、什么带关系，完全不知道。就像从大街上把你拉去演戏一样，一片空白。可能别人都喊“停”了你还在画外演，或者还没喊“开始”你就演了，或者演着演着就出画了，经常会有这种情况。因为我们之前的训练都是以舞台训练为基础，导演就跟我说，要忘记你在学校里学的东西，你要生活！什么叫生活？我可能连生活也不懂，就是懵懂的状态。但是第一次拍戏也给了我很大的信心，你尝试过了，也撞过南墙了，也有人指导过你了，就等于是踏出第一步了。虽然碰到了很多困难，但也掌握了很多经验，这种经验是很难得的。我记得有场戏是在厕所里，戏的内容就是几个人在厕所里围着我，把我打了一顿。当时其实对厕所那环境还是有点抵触的，当然老师也教导我们演员应该怎么敬业，所以我一咬牙，就在厕所里滚来滚去了。到了自己真正躺在厕所地上的那一瞬间，我才明白了什么是敬业，不像以前光在耳朵里听就很难领悟到。

跑了多久的龙套才获得真正意义上的第一个角色？

李健：大一就开始跑龙套了。真正意义上让观众认识我的第一个角色就是《杀虎口》，那是大学毕业两三年以后。这部作品的播出，才让观众知道有一个演员叫李健。

李健

很多观众觉得您能把“硬汉”形象诠释得很好，这和您从部队大院长大这段经历有关系吗？

李健：一定有关系，部队大院给了我很多不一样的体验和经历。因为从小生长在那儿，对军装、军人和英雄主义的表现形式都是有情怀的。从小在部队大院看电影，边上全是军人，这种情怀一直在心里，所以我也特别喜欢去演英雄，想把这种正能量传递给观众。

当时有想过当一名军人吗？后来没有当，心里会觉得有点遗憾吗？

李健：家里人就希望子承父业嘛，包括我自己也想当军人。后来很偶然的机会上了艺校，既然学了我就还想再深造，还想尝试把这条路走下去，后来也很幸运地走下来了，当然就错过了另一种选择。肯定是有遗憾的。但是还好，因为我在影视作品里演的军人形象比较多，也算弥补了一点儿遗憾。

您介不介意被贴上某种类型的标签？同一类型的角色会演腻吗？

李健：其实我不介意贴标签，反而觉得贴得越多越好。贴上不同类型角色的标签，你不就慢慢从一个标签变成一本书了吗？标签等于是观众对你塑造的角色的认可，当然这个标签需要你不断地努力去突破。我也希望身上的标签多贴一点儿，“硬汉”并不会演腻，不过也确实碰到过一些困难，就觉得应该有一些区别，但我还挺乐在其中的。

曾经为了突破某种框架，做过什么改变吗？

李健：这个挺残酷的，我也想改变，机会很少。也尝试过现代戏，演完以后我觉得比较满意，结果被骂得挺惨。其实现在看来，我当时还是对角色的理解不够全面，也是经验不足。以后随着阅历的积累，我会想得更丰富一些。那次尝试也是一次很深刻的经验。

李健

当时算是一段职业的迷茫或低谷期吗？

李健：不算迷茫。我觉得人应该多尝试，不怕失败，既然市场给你机会，观众给你机会，你就应该多尝试。但试错的机会也很少，一次失败了，可能就不会给你第二次机会了。还好，那个时候我还算比较年轻。失败一次，你就知道你的短板在哪儿，应该弥补哪儿，下次应该怎么塑造得更好，这是一个很好的机会。

现在还有觉得迷茫或者困惑的时候吗？

李健：其实好多了，我觉得演员是分很多阶段的，不同阶段都会有不同的迷茫，而且角色也是分年龄层的，每个年龄层的表演都会遇到迷茫期。现阶段的迷茫，就是想知道塑造的下一个角色是否会被观众认可。演员还是得用角色说话，你这一类型的角色被观众认可了，演到下一个类型的时候，观众是否还能接受？如果失败了或者有些瑕疵，你要承担试错的成本。

您和徐纪周导演是怎么认识的？他对您的演艺生涯是一个什么样的存在？

李健：徐纪周导演是我伯乐。因为他给了我职业生涯的起点，又给了我职业生涯的高点。《杀虎口》是第一次，《永不磨灭的番号》是第二次，包括这次的《狂飙》是第十一个角色。我们俩也是亦师亦友的关系，对演员来讲，能碰到一个这样的人，他认可你、相信你，一直把他喜爱的角色把笔下的孩子交给你，而且作品播出来还都挺受认可，这是太幸运的事了。其实好演员有很多，他们都需要机会，徐纪周导演给了我这么多展示的机会，我真的是幸运的，我很感谢。

李健

看到《狂飙》剧本的时候，有想到会这么火吗？

李健：我觉得这一定是个好作品，但是现在成为现象级的作品，讨论度这么高，播出效果这么好，是我当时没想到的。这种作品太难得一遇了，我不敢奢望它会这样，但我始终相信他是一个好作品，因为剧本很好，题材也好，导演也好，还有这么多优秀的演员，肯定是个有品质的好东西。

在这部剧里，您印象最深刻的一句台词是什么？

李健：“朋友交心，战友过命。”我觉得它浓缩了李响身上的那种真诚。

网友经常在评论里开玩笑说“建议好好查一查，不像演的。”您觉得演员要具备什么样的能力或品质，才能和角色有这么高的贴合度？

李健：一个是敬业，一个是专注。演员是个挺特殊的行业，它有先天的成分，比如形象、嗓音，但很多东西是你可以后天弥补的，比如敬业、专注、敏感，这些是演员可以后天去塑造、去积累的。《狂飙》里的所有的好演员都离不开这些，像张颂文老师、张译老师，他们都是对生活有很敏锐的观察、很深的理解，而且在现场极其专注和敬业。我觉得这些都是演员应该做到的。

您和李响身上最贴近的是哪一点？

李健：怎么说都觉得像在夸自己哈哈哈。可能是一身正气吧，还有质朴和真诚。

如果让您为自己的从业经历划分几个阶段，您会怎么划分？

李健：第一个阶段是上大学开始跑组的时候，内心渴望被认可，现在想起来这个阶段也是挺艰辛的，但也给了我很多的力量。那时候就想被大家认识，也不为挣钱，只要有机会就去，给你30块钱或40块钱去跑个龙套，可能车费都会超过当时的片酬，但是就想多认识一个导演，让导演看到你。当时很多人说跑组没有用，但很多机会就是自己争取来的，包括我跟徐纪周导演也是跑组才见到的。第二个阶段是从《永不磨灭的番号》开始到现在，当有一个角色被认可了，就会渴望突破，但我也不奢求每一个都被认可，就认真对待好每一个角色和每一次机会，你的努力观众都能看得到。

李健

在演员这条路上有没有一个终极理想？

李健：终极理想就是做观众心中的好演员，像李雪健老师那样的演员。

有的演员在私下是特别健谈的，有的演员会比较沉默寡言，您属于哪一种？

李健：我算沉默寡言的，平时比较喜欢安静。

当一个好演员是需要对一些细节或情绪非常敏感吗？有没有保持感知力的小习惯？

李健：需要，你对灵感要敏感，对生活要敏感，对任何感受都应该要敏感一些。有的人天生就敏感，有的人是需要训练的，你告诉了他他才会往这方面感受。我平时更多的是通过拉片和看书，去保持这种感知力。

在生活中您是一个有软肋的人吗？有没有为一些事情掉过眼泪？

李健：我算比较理性的，不是那么感性的人，生活中不太掉眼泪。 

李健

您和家人是什么相处模式？是个严父还是慈父？

李健：我应该算是严父，因为工作原因我其实很少在家，陪伴家人的时间也少，但是一回家就喜欢盯着女儿学习，所以每次回去的时候，她会觉得“哎呀……又回来啦，又要让我学习，又要给我留作业了”。

在爱人面前您是一个会浪漫的人吗？

李健：这方面经常受到批评。

你们在家会一起看剧吗？她们会在家看您的戏吗？

李健：我们看的不一样。我看电影比较多，她们有看动画片的，有看韩剧的。但《狂飙》是达到全家人统一的一个剧，大家晚上看完，第二天又看重播，看完重播又在网上在追。

今年有什么角色跟大家见面？

李健：有《一路向前》，是关于成渝铁路建设的一个工程兵的故事。还有《英雄的旗帜》，是关于西路军的，期待今年能够跟大家见面，也期待跟大家一起交流。

监制+文=司学懿、编辑=李超、妆发=啸天、摄影=书渊(北京曦烽社)、采访=书雨、灯光助理=宏杰+钱俊+顺凯(北京曦烽社)